国务院扶贫办党组书记、主任 刘永富

2014年2月25日 

　　这次到湖南参加罗霄山片区区域发展与扶贫攻坚部际联席会议，会后了解湖南贯彻落实中央25号文件的工作情况。刚才听了张硕辅副省长和各部门负责同志的情况介绍，我有这么几点感觉。　　

　　第一，湖南省委、省政府对扶贫开发工作，对25号文件的贯彻落实，非常重视，抓得很实在，做得很好。我来之前，请省扶贫办的同志把中央2011年10号文件发布以来，省委、省政府研究扶贫工作的重要文件都找出来，我学习了一遍，觉得很好。不仅是研究工作提上了议事议程，而且还比较实，出台的文件并不是按上级的文件照搬照套，而是进行了思考、细化。这个不是今天汇报材料可以写出来的，是以往发生的，是补不来的。我感觉湖南很是重视。象湘西自治州，贫困人口有85万，占全省总量11%，但省里要拿出存量资金的30%和增量资金的35%给予扶持，这个政策就很具体。还有就是省里在这次机构改革时，把省扶贫办机构升格，从常务副市长里选出扶贫办主任，从财政厅调来一个副主任，既将机构升了格，又配强了班子，这就是对扶贫的高度重视。　　

　　第二，湖南的工作基础非常好。要做精准扶贫，无论是搞建档立卡，还是搞信息化管理，过去都有一定基础，这一轮又走在前列。这项工作国家原来的顶层设计还不太周全，正在研究中，还没有最后确定下来，还准备给每个贫困户发一个扶贫手册。湖南的工作快于全国的平均进度，你们识别出来以后，先别急着填表，等全国有了统一要求再做。总的来说，湖南工作部署得很好，进展很顺利，基础工作做得很好。为什么说你们基础工作做得扎实，就是你们统计的扶贫对象和国家统计局的基本上是一个数，驻村工作队也搞了20年了，这个基础工作不扎实，是做不到的。　　

　　第三，各个部门非常支持扶贫开发，积极主动做工作，真心实意办实事。刚才几个部门负责同志的发言，感觉情况都很熟。几个部门确实是把扶贫工作当成自己的事情，实际上也是自己的事情。贫困地区的党委政府要抓这些工作，我们作为党委政府的职能部门，当然要积极主动地为党和政府来分担来分忧。所以这个环境是非常好，大家配合得很好。　　

　　第四，湖南扶贫任务还非常繁重。虽然我们的扶贫工作做得不错，沟通配合也好，但扶贫工作仍有一些困难和问题。30年前，我们的农村基本上都是贫困人口，湖南现在的贫困发生率是13%，80%以上的可以说是脱贫了。目前，湖南贫困人口总量大，有640万，在全国排第三位；还有两个片区，有40个国家级重点县，这些任务都是很艰巨的。扶贫工作要求越来越高，扶贫工作搞了30年了，离新纲要完成只有7年了，所以说任务是很重的。

　　我非常赞成刚才硕辅副省长介绍的情况，以及对下一步做出的安排。还有志群同志讲得很好，虽然不是讲的具体业务，是思路性的、方向性的，但很有必要。国务院扶贫办仍然要把湖南作为工作的重点，支持的重点，也希望你们多出经验。　　

　　刚才你们提的三个问题及各部门提的建议都很好，我们来就是听取意见的。一是加大支持力度肯定没有问题。你们按7%算中央补助资金，说实际补助还有差距，这个我理解。虽然你们贫困人口多，但还有个环境条件，还有个自然因素，当然也要考虑人数这个因素。我们跟财政部门正在研究资金改革以后，将来主要支持干事的，希望你们把工作做得更扎实。你们提出中央补助扶贫资金达到7%，虽然难做到，但还是要尽力的帮助和支持。二是片区的政策，我们回去以后还要和有关部门研究一下。三是你们提出国家部门尽快出台25号文件实施方案的意见提得很好。有些工作涉及到方方面面，有些涉及到基层，地方认真做了，如果和国家统一规定、行业政策对不上，做完了又翻烧饼，来回改，劳民伤财，这个不好，下次再布置时，就会有意见。两会后，汪洋副总理将召开一次扶贫领导小组会，研究下一步贯彻落实文件的有关问题，我们会把这个意见议一议，提得很好，提得很准。　　

　　新一届中央领导集体对扶贫工作非常重视，习近平同志就任总书记后，第一站到了广东，改革开放前沿；第二站到了河北的阜平，调研扶贫工作，发表了重要讲话，后来又到了湖南、山东等地。总书记二中全会重要讲话很短，但是讲扶贫讲了一大段，占很大篇幅。我们现在正在学习习近平总书记的系列重要讲话。我们体会，有很多战略思想，本质要求的思想、重中之重的思想、精准扶贫、内源式扶贫、科学扶贫等，内容非常丰富，具有很强的理论性和科学性，我们正在认真学习。李克强总理对扶贫工作非常重视和关心，去年开了两次国务院常务会议研究这项工作，一次是研究审议25号文件，一次是研究扶贫资金管理改革李克强总理在甘肃主持召开西部发展和扶贫攻坚座谈会，在春节前又去陕西调研，主要内容就是扶贫工作，在火车上做了重要讲话，对扶贫部门、对地方提了一些任务和要求。他给扶贫办提出的任务，第一就是到底扶贫对象有多少人，让扶贫办与有关部门算算账；第二就是中国的扶贫经验，改革开放最没有争议、举世公认、最大亮点就是脱贫了6亿人，让我们好好总结经验。还有就是如何把区域发展和精准到村到户有机地结合起来，如何划分中央和地方在扶贫方面的事权，如何进一步动员社会力量来参与扶贫事业，让我们找有关方面商量，要求各有关部门也要按照这样的思路来安排。汪洋副总理更是亲力亲为，25号文件是他亲自主持起草的，虽然是两办发文，但走的是中共中央、国务院文件程序，中央政治局常委会会议、国务院常务会议讨论。所以说新一届中央对扶贫工作是有一系列的战略思想，一系列的工作部署，一系列的具体要求。　

　　中央领导这么忙，对扶贫工作这么关心、这么重视，花了这么大的精力，我们作为扶贫工作的部门，作为地方党委政府，当然应该把扶贫工作做好，让党中央放心，让人民群众满意。下一步的工作，25号文件讲得很清楚了，我再讲几点意见。　　

　　一是建档立卡和信息化管理的问题。我们要通过贫困识别、建档立卡、信息化动态管理，来摸清扶贫工作的底数。摸清底数以后，我们的政策、资金、项目就瞄准这些对象实行精准扶贫。首先就是要识别，从四个层次认定工作范围和对象，第一个是片区，第二个是县，这两个层次中央已经定了，不可能再增加，主要是对它们建立考核评估的体系，设立考核指标，为推进工作出台政策服务。第三、第四个层次是贫困村和贫困户，这个要重新识别，尤其是贫困户肯定要重新识别。识别完了以后，贫困村的饮水问题、通路问题、教育问题、医疗问题，参加医保问题、享受低保问题等等，应该做哪些事情，做了哪些事情，每年有什么进步，都要明明白白。既是一个识别，也有一个考核。贫困户是什么原因致贫，工作队要与贫困户商量制定一个计划，怎么来脱贫，谁来帮扶，帮扶的怎样。帮扶贫困户没有那么复杂，也没有那么深奥，一家一、两项措施就够了。要通过信息网络的建立，输到信息网络里面公示公告，提高透明度，我们的工作也就简单了。比如要上中职教育的学生，上扶贫的网络一查有这么一个人，上教育的网络一查有这么一个人，两个一比对，发钱、贷款贴息，不要再认定了，非常简单。所以这个工作是基础、是前提，一定要花点功夫把它做好，不要反复翻烧饼。　　

　　二是驻村工作队的问题。如果说扶贫工作要改“漫灌”为“滴灌”，那么我们工作队就是滴灌的管道，通过它来滴灌。因为没有人帮他出主意，没人督促他，没人支持他，这些贫困村、贫困户就脱不了贫。刚才组织部的韩主任讲得很好，工作队问题主要是怎么规范职责，怎么进行考核，包括不要给太大压力，不能要求去跑资金跑项目。驻村工作队文件规定是各省市负责，省里要把这个事情作为一件大事来抓。当然，扶贫办要搞信息指导，服务交流，推动各省工作。　　

　　三是片区规划落实的问题。片区发展是为精准扶贫创造环境的、提供条件的。大的环境好了，为减少返贫加快脱贫，提供基础设施和公共服务保障。既要抓精准扶贫，也要抓片区发展。目前主要是解决好项目分类问题、协调配合问题以及政策落实问题等。　　

　　四是资金改革使用管理的问题。扶贫资金有这么一个特性，虽然量不大，但它的关注度高，容忍度低。这个钱怎么用，中央的要求就是要改，要扩大地方统筹的权力。第一是各级都要加大扶贫的投入，第二是要改革它的管理方式，第三是扩大地方的权力。这个事情我们正在研究，总的想法是，对扶贫资金的用途规定一个大的框架，规定可以用在哪几个方面，对省里进行考核。比如说小额贷款贴息、雨露计划培训、村内的基础设施、公共服务等，就几个大项目，不要分得太细了，围绕“两不愁、三保障”目标任务规定个比例，只要省里结合这些范围，结合这个比例要求就可以了。从中央层面看，资金也要整合，现在扶贫资金虽然不多，但七个项目六个部门，这个也要改。　　

　　五是金融扶贫的问题。我们还是希望分分需求层次。一个是贫困村可以搞互助资金。这个不是金融，它不能吸储、不能放贷，也不能收费。就是说扶贫专项资金，给一个村补助一点钱，扶贫对象凑一点，村集体补一点。成立一个理事会，一年以内一万块钱以下，自己讨论，周转资金，不用去找银行，买几个小猪小牛，买些农药化肥树苗，这些资金周转，春天借秋天还。这个有很成功的经验，很有帮助，象亲邻互帮借钱一样。再一个是扶贫贷款要大力发展。产业扶贫我们能做什么，一个做市场环境，一个做金融服务。第一点，产业的事情要让村里想让乡里想，最多让县里想。他想好了，我们支持，经过认可后给扶贫贷款。这个贷款五万以下三年以内，用扶贫资金全额贴息，帮助贫困户搞种植、搞养殖，搞小本买卖，不一定去搞高科技，他搞不了。第二点，扶贫特殊，小额贷款不要搞担保，就搞信用贷款，因为担保成本太高，担保最大放大1比5，这撬动不了的，30%的成本太高。搞信用贷款，抓信用村、信用农户的建设。也不要搞抵押，更不要搞反担保，找个公务员去签字，这太麻烦。第三点，谁来承担，可以考虑主要由地方金融机构或政策性银行，特别是农信社、地方银行，还有就是邮储银行，我们正在按照这个思路与银行沟通。第四点，要有点风险防范意识，要有个办法。以县为单位，这个县贷了一百个亿，建几个亿的风险基金，万一出了什么问题，用风险基金先去支付。再一个就是以县为单位，通过购买小额贷款保险，成本控制在百分之一以内。这样做到方便、快捷，而且有风险化解机制。这些做法在有些省试点是成功的，要积极推进。还有一个是对龙头企业，对大的产业发展，对一些基础设施和公共服务，可以和政策银行签协议签合同，打包来实施。区别情况，分门别类，按不同需求、不同层次来做好金融服务。笼统地讲金融服务是不行的，不要指望大型金融机构来做扶贫的小额贷款，他们在基层没有机构，成本太高。农行还有个农字，还有三农事业部，农行、农发行、开发银行、邮储银行和农信社地方银行，都是可以做这个事情的。　　

　　六是社会扶贫的问题。现在的定点扶贫、东西协作扶贫，包括省内的定点协作，都是党委政府在动员，不是真正意义上的社会扶贫。社会扶贫就是要动员社会力量，民营企业、社会组织和公民个人。动员社会就要有形式、有平台。都说扶贫是第一善事，做扶贫的人是高尚的，但不管怎么说，现在搞扶贫，有利难，有名从某种意义上就更难说了，对做扶贫的至少要给名。还要转变观念，为扶贫做贡献，不只给钱才是扶贫，出主意也是扶贫，企业、个人到贫困地区做事，发财带动脱贫，也是扶贫，义和利都是扶贫。不能一说扶贫就说跑项目跑资金，就是钱。我们正在争取设个扶贫济困日，有了这个，就是一个平台。你给一个亿不嫌多，给一块钱不嫌少。小孩没有钱，少吃一根冰棍，五毛钱，培养一个意识，关注贫困，积德行善。钱来了以后，给贫困地区、贫困群众办实实在在的事情，而且高度地公开，高度地民主。我们还想比如说设立形象大使，做些公益广告，这些事情都是可以做的。我们还准备办一个中国扶贫网，贫困地区、贫困群众有什么需求，上网求助。你想做点好事，上网一查就知道。要咨询也可以，办个杂志办到贫困村去，建档立卡、政策文件都可以放到上面去。我们现在农村很大的问题是不知道政策，有的事情搞了三年，村长不知道，村民更不知道，我就说宣传政策，宣传做法，这些也都是社会扶贫。　　

　　七是打造扶贫品牌的问题。中国的扶贫经验，要上升为国际公共服务产品，通过外交打出去，为国争光。我们目前不可能拿钱支持穷国家扶贫，拿经验可以。在国内也要有些品牌，我想国内至少有这么三个品牌。第一个雨露计划。短期培训由有关方面搞，雨露计划就是把山区里的穷孩子，考不上大学的，考不上高中的，通过职业培训，提高技能，转移出来，进城打工，变成市民。我们国家最需要的就是技术工人，买个彩电、买个汽车原装的就好，组装的就不行，为什么，技能问题。把孩子培养出来，孩子要上学，他没有钱你帮助他贷款，贷三万、五万的，给他贴息，或者给他一些生活补助。当然，要设计，要算算账。这样就叫拔穷根，阻断贫困的代际转移。第二个就是我刚才说的扶贫贷款。第三个就是易地扶贫搬迁，就是给他换个地方。有的地方，条件太差，甚至恶劣到不具备基本生存条件，不论你花多少钱，他也脱不了贫，要把他搬出来，搞易地扶贫搬迁。我讲的这三个品牌在中央十号文件都有依据，国家定了这个政策，我们要干出名堂来。　　

　　中央的大政方针、战略决策、工作部署都已经决定，我们主要是抓好落实。　　

　　最后，感谢湖南省委、省政府，感谢各有关部门，长期以来对扶贫的关心和支持。也通过王志群同志转达，向湖南扶贫系统的干部职工表示慰问，大家工作很辛苦，难度很大，做成这样不容易，希望再接再厉，再创佳绩！